清科：你们在亚洲哪种类型的交易比较多？

　　胡可立：全球来看，LP Interests的交易比较多，Fund Restructure\Joint Venture\Privatization这些比较少。在亚洲，Fund Restructure我们看到也不少。但还要看未来几年的发展，哪一类型的案子增长的会比较快。

　　清科：Paul Capital在亚洲尤其是中国有没有一些具体的交易，能不能跟我们谈一下？

　　胡可立：我们从Primary的平台已经对中国做了好几个投资，建立了大陆的GP Relationship。二级市场基金方面，投资人所以要投资二级市场，一个很重要的原因是他要把J-Curve给打掉。私募股权投资基金的Valuation最初是很低的，四五年以后有了退出才突然起来，所以从基金的周期来看，要5、6年的时间才会有比较多的二级市场交易发生。中国大陆私募股权一级市场是2003年、2004年开始兴起，应该要到2011年才会有比较多的二级市场交易。现在还没有到这个阶段。我们现在在大陆看到的一些项目是Level of Funded比较低的，50%还不到，我们对这些Unfunded Funds兴趣没有那么大，我们希望是投一些Funded Level比较高，可能在70%以上的基金，能看得到Assets投到哪里去，可以Assess这些Assets的价值在哪里。我们的Primary Platform主要是Blind Pool Basis，一个新的基金还没有投资，我们给他钱去投，这和二级市场关注的时期不同，二级市场关注的基金阶段相对晚一些。对GP来说，Primary与Secondary是相辅相成的，Primary可以给他Blind Pool Capital，Secondary可以帮他解决如果LP要退出到哪里找替代者的问题。现在由于金融危机，很多GP也很关注自己的LP有哪些会退出，如果退出的话有哪些可以做接替者。当私募股权市场成长到比较成熟的地步，Primary和Secondary两个市场应该是互动的。

　　清科：您从二级市场的角度肯定更加清楚全球LP市场的资金情况，您觉得我们现在全球LP市场的资金情况究竟怎么样？是不是的确比较紧张？您觉得会持续多长时间？

　　胡可立：全球来说，资金会紧张一段时间，但是如果你和LP交流的话，你会发现亚洲仍是他们很感兴趣的投资地区，因为中国大陆和印度等地区的经济增长都比较快。而且金融危机主要是次贷危机，欧美这些杠杆收购较多的地区受到的影响比较大，在亚洲杠杆收购很少，尤其是中国大陆，几乎没有。亚洲的杠杆比率也比较低。所以总体来看LP资金比较紧，但相对而言对亚洲的兴趣比较大。所以我们认为金融危机未来几年对亚洲私募股权投资行业的影响不会太大，资金陆陆续续会回来。

　　尤其我们刚才曾提及阻碍亚洲私募股权市场发展的一个重要问题是流动性不足，如果二级市场能够逐步成长的话，会成为一个动力，把更多的资金吸引到亚洲来。

　　清科：您对于中国私募股权市场的看法如何？您觉得中国LP亟待解决的问题是什么？

　　胡可立：我觉得中国大陆的私募股权市场发展非常快。在1994、1995年来看，中国大陆的私募股权市场基本上是没有的，很多LP对中国大陆没有兴趣，私募股权投资的专业人士很少，也没有什么好的退出。你看那些做得好的中国PE基金要到2004年才有一些比较好的退出。

　　中国大陆的私募股权市场成长得很快，GP也做得不错，与印度比较的话，领先5、6年。退出也不错了，无论是IPO还是M&A都有很多发展。但增长这么快，也面临挑战。第一，我个人认为相对已经募集的基金的需求来说，有素质的GP团队的数量还是不够。第二是好几个GP在过去一两年募集的基金的规模很大，达到10亿以上，是他以前管理的基金规模的几倍。GP对这种规模较大的基金的管理能力怎么样，还需要继续观察。这也不是中国大陆的问题，整个亚洲都有这个问题，因为增长得太快了。快是好事，可是快的背后可能有一些问题。第三是人民币基金和美元基金的问题。我很理解一些GP要去做人民币基金，因为如果他不募人民币基金的话，有一些项目可能比较难做，一些很赚钱的项目不能投，会减弱他们的竞争力。但是他们如果募集人民币基金，又管理美元基金，那些冲突怎么解决？一种方法是开放人民币基金给一些外资LP，让他们可以投资，就是所谓QFLP。长远来说，如果人民币可兑换，就没有这个问题了。但这还需要很长时间。

　　清科：我们注意到今年一季度中国VC和PE募资均出现大幅回落，PE募资和投资更双双创下历史新低，您认为出现这种现象的原因是什么？您认为VC、PE的募资情况今年能否好转？LP与GP在目前的经济情况下，应做出什么调整？

　　胡可立：关于资金的缺乏，一方面可能有所谓连锁反应（Chain Reaction），LP可能对GP说“你们要不要把投资的速度减慢一点？因为如果你要做Capital Call的话，我们的流动性可能有一些压力。”另外一个是与很多GP讨论的时候，他们谈到在买家和卖家之间的价格预期存在很大差异。股市从去年9月份到今年3月份达到最低点，从3月份开始逐渐回暖，股市从上个月到现在好像缺少动力了，没有方向感。卖家对未来的看法比较乐观，买家则相对悲观，要完成交易难度比较大。这两个原因导致今年一二季度VC/PE的投资比去年低了很多。

　　从长期来看，只要经济在增长，总会有对资金的需求，下一年度我觉得情况应该会好转。现在中国大陆的VC/PE市场进行调整，也不是一件坏事。因为前一段时期，股市非常好，GP其实没有太多时间来处理Portfolio里面的公司的问题。现在经济环境不好了，也可以考验一下这些GP面对困境的能力。经济周期永远都会有上升和下降，应该保持一个平常心。对未来，我个人比较乐观，在美国及欧洲，私募股权市场都是经济体系里面一个很重要的部分。在亚洲，我觉得这个地位也不会改变。而且这个行业在亚洲才刚刚起步，应该是很有前途的。